《天国：拯救2》核聚变访谈：脚踏实地

前不久，饱受硬核游戏玩家追捧的中世纪拟真角色扮演游戏《天国：拯救2》，正式发布了游戏的首个DLC“生死绘梦”——亨利·冯·斯卡利茨的故事得到了进一步的扩展，在中国玩家社区中也迎来了一众好评。

值此良机，来自捷克战马工作室的公关总监Tobi来到了中国，在核聚变的现场与我们共聚一堂——我们聊了很多，如果你也曾被15世纪初的波西米亚风光所吸引，那这些内容绝对不容错过。

Q：《天国：拯救2》的故事发生在15世纪的波西米亚，战马工作室是如何平衡游戏的真实性与游戏性的？

A：平衡真实性与游戏性是个相当“日常”的问题。“真实”只是个框架，我们的第一目标永远是做好有趣的游戏——首先，它是否有趣？其次，它是否拟真？我们有时候需要“扭曲”一点点现实，来让它既拟真又有趣。

我认为，战马工作室是RPG领域内将拟真与趣味性结合最好的厂商之一，我们有300名以上的开发者，他们不一定都有专业游戏开发的经验，但他们还是会基于各自的经验——有人是建筑师，有人是历史学者，有人是裁缝，来开发这款游戏。我们将他们的才华和经验整合到一起，创造出了这款游戏。

如果我们提出的想法被这些专业人士所否决，那我们就会重头来过。

Q：在《天国：拯救2》中存在许多历史遗迹，战马工作室是如何还原这些景观的？

A：很多、很多十分细致的工作（笑）。

我们去了博物馆，阅读了很多文献，也和当地的人们谈了很多，做了很多考古学上的工作，试图了解更多的信息。当资料不足时，我们就得通过自己的猜测和研究，来还原情况——例如，借鉴同时期其他欧洲国家的类似建筑。

像是游戏中的特洛斯基城堡——在今天，它已经被完全摧毁了，但当他们（可能指当地人）看到我们所创造的特罗斯基城时，所有人都非常开心，并认可了我们的工作。

Q：《天国：拯救2》已经推出了首个DLC“生死绘梦”，我想问一下未来DLC的发展方向，会是怎样的？

A：首先，未来的DLC在规模上，绝对会比“生死绘梦”更庞大——这是因为在开发首个DLC时，我们还没有正式发售游戏，无法将太多的精力倾注在DLC上（当然，DLC的价格也相对便宜了一些）。

在第二个DLC中，亨利将可以在库腾堡中拥有属于自己的店面。这个店面在最开始是被摧毁的状态，你可以将其重建，并自定义从门窗到家具的各种物品——总共有超过100万个自定义组合，你可以随心所欲地打造自己的店铺。

不止如此，因为你开了店，就会有各式各样的顾客光临，他们会前来购物，或派发给你各种任务，其中有不少任务相当神秘、疯狂、戏剧性十足。

举个例子：有个女人过来求助，说她的丈夫得了牙疼，想让你治治。可她丈夫宁死不要看医生，于是落荒而逃。所以，你就需要追上他，拿老拳痛扁他一顿，把他牙都打掉——然后，牙疼就治好了。

Q：在所有的DLC结束后，我们还会有机会（在下一部作品中）体验更多亨利的故事吗？

A：对这个，我没法告诉你太多——我只能说，不论未来我们制作什么样的游戏，它肯定是一款历史剧情向的、拟真的RPG，但至于具体的内容，那就只有时间能告诉我们了。

Q：《天国：拯救2》续作的体量，是否还会有提升？

A：目前，我们还没有制作第三部的计划——谁知道我们的下一部作品是不是“天国：拯救”呢？我们工作室有300名员工，这个数量很多，所以我们有可能在计划或构想其他的游戏……但现在说这些都太早了，我们目前还是专注于《天国：拯救2》DLC内容的开发。

Q：在有生之年，我们会看到“天国：拯救”现有两部作品的整合版吗？

A：这是个非常有意思的想法，可以将我们现有的内容整合到一起——但首先，我们还是要先发布所有DLC，这是优先级第一的事项，之后我们才能考虑像是整合版、Switch 2版之类的“可能”事项。

我们必须保持谦虚——如果你追求太多，事情就很容易失控并崩塌。所以，我们必须脚踏实地来展望未来的计划。

Q：我们注意到，最近战马工作室放出了即将在捷克的电影节上放映《天国：拯救2》游戏电影的信息——它会是一部独立电影，还是游戏CG的整合？它会挑选游戏的哪个阶段来展示？

A：哇哦！这消息都让你了解到了！

一个在捷克举办，大概是世界前十的大型电影节找到了我们，想看看我们是如何将电子游戏与电影相结合的。而我们的回复是——它们已经相互结合了，在《天国：拯救2》中，有许多高质量、戏剧性的过场播片，我们决定将它们剪辑到一起，创作一部“电影”。

不过，因为《天国：拯救2》毕竟是电子游戏，我们无法将所有的内容都用过场播片的形式呈现——因此，成片里也会存在不少实机流程。另外，由于游戏长达100小时以上，全部的播片加起来也有60个小时长……所以，我们决定将舞台限制在第一张地图，特洛斯基上。或许未来会有第二部电影，不过第一部电影的情况大致就是如此了。

电影预计会在7月份上映，捷克官方的电视台也希望他们能在电视上放映这部影片——这也展现了游戏在捷克的重要“宝藏地位”。这一切都是我们未曾设想的，我们只是尽力开发出有趣、壮观的游戏，但被游戏所连接的人们实现了这一切，我们对此深感荣幸。

Q：《天国：拯救2》的硬核模式，相比初代增加了不少有趣的负面技能——制作组是如何构思这些负面技能的？又是如何在“硬核”与“为难玩家”之间，寻找平衡点的？

A：这是个好问题。硬核模式在社区中的呼声一直很高，不过我们必须先发布基础的游戏，然后才能着手于硬核模式的开发。而在具体的开发上，我们不想让硬核游戏变得不公平——敌人血量变厚、攻击力变高……那就太愚蠢了。

相反，我们去掉了游戏的UI元素——没有HUD，你可以用地图，但你看不到自己的坐标，所以你需要向路人问路，用太阳、星星等天体来导航。比起“为难”和“不公平”，这更像是另一种体验游戏的方式。多亏了玩家们在初代游戏硬核模式中的反馈，我们得以获知了他们喜爱或讨厌的内容，并在《天国：拯救2》的硬核模式中做出改善。

关于负面技能，当你选择硬核模式的负面技能时，它首先要有趣。例如“梦游症”，它可能会让你在醒来时随机传送，这就是一种有趣的负面技能——有时，它会带你去到某些步行难以抵达的区域，给你带来些意外的惊喜。再加上你在硬核模式下没法正常阅读地图，所以亨利就得逮着路人狂问“我这是搁那呢？”这就达成了“有趣”的效果。

其实，大部分人都会游玩“普通模式”，但也有远超我们想象的玩家，只玩硬核模式。他们不想看到任何“干扰”沉浸感的UI元素，他们希望的硬核模式，是极端的拟真、硬核体验……我觉得“普通模式”就已经很拟真了，但“硬核模式”完全是另一个等级。

Q：游戏发售前，玩家社区因游戏的部分内容——例如和少主汉斯·卡蓬的部分剧情，以及马里的穆萨这一角色，而产生了舆论争议。但我们都知道，这些舆论争议最终没有对游戏的口碑产生什么负面影响。我想问一下，你们是如何应对这些争议的？

A：嘿，巧了，我就是负责这一块儿的！

不论是初代《天国：拯救》还是《天国：拯救2》，在游戏发售前，我们都遭遇了来自社区的不好声音——但，他们都是在玩到游戏前，用一面之词去评判的。

社交媒体是个好东西，但有时候，上面也会冒出莫名其妙的谎言、倾向性宣传之类的狗屁东西……反正那些以一面之词打出恶评的家伙，不论如何都不会购买游戏，也不会听取我们的解释，所以我们没有任何理由去“反击”，引发不必要的争吵。

我们有许多热爱这款游戏的玩家，我们今天还收到了来自现场粉丝们的不少礼物——这才是我们制作游戏的原因。

我相信世界上的所有游戏，都会遇到相似的处境，其他的产业也会有这样的问题。对此的黄金法则，就是保持冷静、不要上头、不要发瘟，别觉得“干，我必须得说点儿啥”……就是这样。

Q：目前的游戏版本中，亨利只能打造剑、斧头、马蹄铁之类的东西，能否透露一下在即将到来的“铸造师之遗”DLC中，可打造装备的列表是否会获得扩充？

A：很遗憾，虽然我们会带来新的物品，但新DLC并不会带来新的可锻造装备种类。不过，我们一直在设想能为玩家做些什么，比如在新的DLC中，我们就会带来更强大的拍照模式，加入新的特性与功能——在初代时，大伙就很想要一个拍照模式，所以我们在《天国：拯救2》中将它做了进去，还加入了不少新的功能。

我的意思是，当我们看到了玩家们的需求，我们就会试图去做些什么——所以，如果我们听到了其他的反馈，也会考虑在后续对这些方面的内容进行改善。

Q：我们注意到，从2018年的《天国：拯救》DLC起，你们就开始重视中国地区的社区运营了。时至今日，你们的官方B站账号已经积攒了6万粉丝，玩家社区的讨论氛围也相当热情积极。可以分享一些你们与中国玩家社区间发生的趣事逸闻吗？

A：在来到今天的活动现场前，我从没想过现场会有如此之多的粉丝，给我们送来了许多礼物、绘画、二创（Tobi拿起了收到的西吉斯蒙德小雕塑）……

对我们来说，与中国粉丝沟通相当困难，因为中文互联网有自己的平台、社媒，所以我们非常荣幸能有一个优秀的团队在背后支持我们，能把我们拍摄的视频、动态，同步到国内的平台上。

昨天我和一个粉丝交流，他跟我说，战马工作室在中文互联网上发布了如此之多的有趣内容，对一个外国厂商而言，这很不寻常——对此，我们深感喜悦。

而今天，有两位粉丝专门带着他们在2018年的核聚变现场的合影来找我，这简直太不可思议了！更不可思议的是，中国是《天国：拯救2》的第二大市场，我等不及想要回到粉丝们之中，享受和他们共度的时刻，并展望我们在中国玩家社区的未来了！